新華社北京10月16日電 題：老中青三代文藝工作者談“深扎”

新華社記者

“近年來中國電影產(chǎn)量挺多?！咴辛?，多彩的‘高峰’呢？”——中國電影家協(xié)會主席陳道明

“接拍電影《三體》，難！唯有創(chuàng)新?！薄獙?dǎo)演張藝謀

“人書俱老，活一輩子，寫一輩子?！薄袊鴷覅f(xié)會主席孫曉云

“我熱愛表演的舞臺，如果死在臺上，那是我的善終?！薄輪T雷佳音

“拍戲三個月掙的錢，不如一條廣告代言給得多，但這些年我推掉的廣告至少400個，就是怕影響創(chuàng)作?！薄輪T張頌文

“我們既要擁抱AI，也得清楚它沒有靈魂，很難產(chǎn)生劃時代的作品?！薄袊魳芳覅f(xié)會主席葉小鋼

“文藝創(chuàng)作既要講好中國人自己的故事，也要體現(xiàn)全人類的共同價值。”——中國舞蹈家協(xié)會主席馮雙白

“我最擔(dān)心年輕人成為被資本綁架的一代?！薄髑沂骈?/p>

“我想和粉絲共同健康成長，做‘隔空的同桌’。”——演員易烊千璽

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從文學(xué)戲劇到影視音樂，從舞蹈曲藝到書法美術(shù)……廣大文藝工作者在文藝創(chuàng)作中深入生活、扎根人民，在守正創(chuàng)新中勇攀高峰，在崇德尚藝中孜孜追求，在交流互鑒中不斷探索……近期，約40位老中青三代文藝工作者接受新華社記者專訪，講述他們的“深扎”故事。

人民至上：“縱有千百個理由，關(guān)鍵還是要有貼近人民的好作品”

十年前，歌手周深參加選秀，緊張和局促寫滿他青春的面龐。十年后的2024年個人演唱會，他站在“鳥巢”中央，為夢想高歌，喜極而泣：“感謝國家的強大，努力與汗水讓每個人都能圓夢?！?/p>

“夏洛”“王多魚”“張馳”“馬成鋼”……一個個成功的銀幕形象，讓喜劇電影的“含騰量”與日俱增。沈騰主演的電影票房累計超370億元。然而聚光燈外，他有時并不快樂，甚至偶有焦慮：“今年暑期檔、國慶檔不如預(yù)期，觀眾越來越少，怎么辦？”

懸疑喜劇類、文藝劇情類、古裝動作類、戰(zhàn)爭歷史類……年逾70的張藝謀，始終保持幾乎一年一部的創(chuàng)作速度，不斷拓寬影片類型。他說：“銀幕數(shù)量、電影產(chǎn)量都有巨大突破。但我發(fā)現(xiàn)不少人不再進(jìn)電影院，轉(zhuǎn)而關(guān)注三五分鐘的電影解說短視頻。作為電影工作者，我感覺如履薄冰。”

“你的想象力沒超過觀眾，角色一張嘴就知道結(jié)尾，觀眾自然不喜歡?！标惖烂髦毖裕敖陙?，中國電影的質(zhì)量起起伏伏、不夠穩(wěn)定，歸根結(jié)底還是缺乏貼近人民的好作品。娛樂的門檻低了，觀眾的眼光高了，但縱有千百個理由，關(guān)鍵還是要深入生活、扎根人民，在千滋百味的人間煙火中，反映當(dāng)代普通人的喜怒哀樂，讓文藝的百花園永遠(yuǎn)為人民綻放。”

“總書記說過，源于人民、為了人民、屬于人民，是社會主義文藝的根本立場，也是社會主義文藝繁榮發(fā)展的動力所在。”舒楠說，文藝工作者要把以人民為中心時刻銘記于心。

成名前，張頌文做過印刷廠工人，當(dāng)過導(dǎo)游，干過群演，多樣的人生閱歷，為之后的文藝創(chuàng)作汲取了豐富養(yǎng)分?！岸嗔粢饽阒車娜耍罨谋硌莶耪鎸?。讓老百姓覺得‘你演得像我家鄰居’，角色才能走入觀眾心里?！?/p>

演員賈玲也是“半路出家”?！拔易畲蟮娜秉c是非科班出身，最大的優(yōu)點恰恰也是如此?！彼f，“取得今天小小的成績，是多年打拼、體驗市井生活的結(jié)果。”

“接地氣的小品還能解決老百姓的身邊事?！毖輪T馬麗有心得，“我在春晚參演的諷刺小品《坑》播出后，有網(wǎng)友感謝我說，他家門口的大坑七八年沒人管，小品播出后連夜就被填上了。我聽后榮譽感瞬間爆棚！”

雷佳音特別喜歡逛菜市場、逛超市。他說：“我創(chuàng)作的靈感大多源于生活點滴。不僅要觀察人，澆花、養(yǎng)魚、玩核桃……生活中萬事萬物都跟表演有關(guān)。”

“市場在變，觀眾的娛樂方式也在變。要研究觀眾，寓教于樂?！睆埶囍\回憶，2023年《滿江紅》上映期間，他偷偷拿著秒表躲進(jìn)電影院?！拔仪昂罂戳耸畮妆?，計算笑聲頻次，總結(jié)觀眾笑點，便于精準(zhǔn)創(chuàng)作?！?/p>

膾炙人口的歌曲《北京歡迎你》的曲作者小柯對“藝術(shù)源于生活”有很深的體會：“詞曲創(chuàng)作要用百姓的語言說真話、說人話。你虛情假意，聽眾都不傻，明白得很?！?/p>

“歌詞里假話、空話、套話一大堆，百姓記不住，歌曲傳不開?！薄恫煌跣摹贰稛艋鹄锏闹袊非髡呤骈f，唯有到人民中去采風(fēng)，才能感知時代脈搏。

中國舞蹈家協(xié)會副主席黃豆豆經(jīng)常下農(nóng)村，他激動地回憶：“與100多名村民一起舞秧歌，上百條紅綢‘唰’地一扔，震撼到無以言表。那一瞬間，才真切理解什么叫‘人民是文藝之母’?！?/p>

“文藝要服務(wù)人民，就必須積極反映人民生活。人民不是抽象概念，而是一個個具體的人，他有喜怒哀樂，有憂傷掙扎……文藝作品要反映這些真實的情感?！敝袊乃囋u論家協(xié)會主席夏潮說。

近十年來，中國文藝精品佳作在“深扎”中百花齊放。

你看過的電影《我和我的祖國》《我和我的家鄉(xiāng)》《紅海行動》，你追過的電視劇《山海情》《人世間》《大江大河》，你感嘆過的舞蹈詩劇《只此青綠》、舞劇《五星出東方》，你聽過的歌曲《我們都是追夢人》、越劇《新龍門客棧》，震撼過你的《構(gòu)建人類命運共同體 攜手建設(shè)美好世界》巨制國畫……

文藝創(chuàng)作方法有一百條、一千條，但最根本、最關(guān)鍵、最牢靠的辦法是扎根人民、扎根生活。近年來，廣大文藝工作者用文字書寫時代、用歌聲振奮人心、用舞姿傳遞真情、用畫筆描繪堅毅、用相機凝聚感動，創(chuàng)作出一大批記錄時代的精品力作，它們?nèi)玷残浅?，在歲月長河中閃閃發(fā)光。

守正創(chuàng)新：“要擁抱AI，但也要知道它沒有靈魂”

“藝術(shù)工作者不能總在自己的舒適區(qū)里待著，一成不變、沒有進(jìn)步，觀眾就會看膩，你就會被時代淘汰?！毖輪T佟麗婭說。

“創(chuàng)新很難?！毖輪T周冬雨感嘆，“但演員要努力克服困難，嘗試不同題材，擴(kuò)大表演邊界?！?/p>

近期，張藝謀將執(zhí)導(dǎo)電影《三體》的消息引爆網(wǎng)絡(luò)，有人說“這件事本身就很科幻”。張藝謀笑言：“看到這么多評論，特別是負(fù)面評論，我都接受。這會倒逼我們創(chuàng)新視聽表達(dá)。我們精選10多個‘90后’精英，組成AI小組，著手創(chuàng)作。創(chuàng)新是文藝的生命。要把創(chuàng)新精神貫穿文藝創(chuàng)作全過程。我和作家劉慈欣約定當(dāng)面請教，希望他別嫌我煩?！?/p>

在科技與藝術(shù)的交匯點上，面對“AI會不會取代文藝工作者”的疑問，葉小鋼回答：“我們要擁抱AI，但不能過度依賴。音樂專業(yè)學(xué)生依賴AI作曲充數(shù)交作業(yè)，在經(jīng)驗豐富的老師面前，根本瞞不住。”這正如作曲家、中央音樂學(xué)院教授張帥所講，AI缺少靈魂，要對人有信心。

中國美術(shù)家協(xié)會主席范迪安同樣認(rèn)為，AI能夠?qū)W習(xí)、積累、表現(xiàn)，但無法代替藝術(shù)家的發(fā)現(xiàn)、感受與表達(dá)。中國作家協(xié)會副主席李敬澤說，AI非但不會消滅人的創(chuàng)造力，反而對人的創(chuàng)新力提出更高要求。

AI給文藝創(chuàng)作者帶來沖擊，民歌同樣也面臨時代挑戰(zhàn)。

“我兒子從小就會唱《半個月亮爬上來》等民歌，到小學(xué)三年級突然不唱了。他說學(xué)校沒人唱這歌，會被同學(xué)笑話?！边@讓歌唱家劉和剛為民歌的未來揪心，“受流行音樂等沖擊，中國民歌遭遇傳承瓶頸，很多‘90后’‘00后’都不知道啥是民歌。難道它快成了‘非物質(zhì)文化遺產(chǎn)’？”

對于民歌發(fā)展和未來的擔(dān)憂，張帥反問：“為什么刀郎運用很多民歌元素、探索民歌新表達(dá)，頗受百姓歡迎？”舒楠答：“新時代民歌要守正創(chuàng)新、與時俱進(jìn)。比如歌手譚維維的演唱結(jié)合華陰老腔，就很好聽，有很多擁躉。用流行化、世界性的音樂元素，包裝傳統(tǒng)民歌，就能煥發(fā)新活力?！?/p>

劉和剛創(chuàng)辦的中國經(jīng)典民歌展演活動，創(chuàng)新技法讓觀眾在熟悉的旋律中重溫時代記憶。他說：“調(diào)整民歌咬字位置和方法，再把伴奏換成電聲樂隊，讓民歌走進(jìn)校園，廣受大學(xué)生歡迎?！?/p>

“博物館之博，在于濃縮歷史精華。美術(shù)館之美，在于緊扣時代脈搏?！敝袊佬g(shù)家協(xié)會副主席、中國美術(shù)館館長吳為山創(chuàng)造性地與眾多博物館開展合作展覽，讓藏品資源和研究力量強強聯(lián)合，讓人不禁感嘆“美美與共”的強大力量。

曲藝也要不斷出新。相聲演員苗阜介紹，他所在的青曲社每月都根據(jù)演員的“新活”數(shù)量考核績效，保證演員創(chuàng)新積極性?！靶c越來越高的今天，唯有給觀眾帶來健康的新鮮感，才能保持相聲的生命力?！?/p>

崇德尚藝：“我珍惜這份工作，怕褻瀆演藝職業(yè)，更怕對不起觀眾”

談到藝風(fēng)藝德，舒楠回憶說，一些流量歌手，來錄音棚錄唱時疲憊不堪，連嗓子都啞了，對作品也沒研究、沒準(zhǔn)備，甚至不知要唱個啥，就著急趕往下一場商業(yè)活動?！拔易顡?dān)心年輕演員成為被資本綁架的一代，每天滿腦子想的就是掙錢。”他舉例說，老一輩歌唱家可不這樣，閻維文老師每次進(jìn)錄音棚前都認(rèn)真做很多筆記，和詞曲作者仔細(xì)探討。

一段時間以來，“陰陽合同”像陰霾一樣籠罩演藝圈。張藝謀說：“這是非常惡劣的現(xiàn)象。我們每簽訂一份合同，頭一件事就是早交稅、交足稅。這不僅事關(guān)文藝工作者的德行，更是每個公民的基本義務(wù)?！?/p>

舒楠和張藝謀的批評，引起很多受訪者對“崇德尚藝”的共鳴。立德樹人的人，必先立己；鑄魂培根的人，必先鑄己。

“總書記說過，文藝不能在市場經(jīng)濟(jì)大潮中迷失方向，不能在為什么人的問題上發(fā)生偏差，否則文藝就沒有生命力?！标惖烂髡f，“這是每個文藝工作者的第一課。文藝不能當(dāng)市場的奴隸，不要沾滿了銅臭氣。”

“演戲先做人，好演員既要有藝術(shù)能力、藝術(shù)品位，更要有藝德，缺一不可?！毖輪T王凱說。

“角色第一位，戲比天大！”演員宋佳說，好演員要永遠(yuǎn)保持低調(diào)、謙和，才能在表演中毫無保留地交出一顆真心。

雷佳音在拍攝《長安十二時辰》的8個月里，和20多個武行兄弟一起“摸爬滾打”。化妝師感慨：“你滿身的傷痕都不用化妝了。”“我每天身上劇痛，有一場戲從樓上摔下來，胳膊都抬不起來，導(dǎo)演一度以為我要‘死’在片場?！崩准岩粽f，做演員，能力天賦固然重要，但更重要的是有敬畏之心。

中國電影家協(xié)會副主席黃曉明說，文藝工作者不僅要規(guī)范自己的道德言行，更要擔(dān)負(fù)起社會責(zé)任?！敖谖液忘S渤在家鄉(xiāng)青島舉辦‘里院喜劇節(jié)’，就是為了打造城市文化新名片，助力文旅產(chǎn)業(yè)發(fā)展。”

“從演戲第一天至今，我從沒糊弄過任何角色，每次都全力以赴。哪怕以前很小的一場戲，只有一句臺詞，甚至遠(yuǎn)處一個背影，我都必須認(rèn)真?！被厥灼D辛演藝生涯，張頌文眼中噙滿淚水說，“我很珍惜這份工作，怕褻瀆這份職業(yè)，更怕對不起觀眾！”

“有人說我悶聲不響?！庇膳枷袼嚾宿D(zhuǎn)變?yōu)槁殬I(yè)演員的易烊千璽說，“我不想被定義為一個偶像，每天都處在光環(huán)下，覺得腦子空空的。我更喜歡沉下心來，專注于表演本身，像海綿一樣不斷吸取新知識、新經(jīng)驗，會更過癮、更享受！”擁有超9000萬微博粉絲的他說，自己和粉絲是“隔空的同桌”?！昂芏喾劢z和我一路陪伴、共同健康成長。作為演員，我不單單要記錄時代，也有責(zé)任去推動和引領(lǐng)?！?/p>

“對藝術(shù)的追求決不能浮躁！”小提琴家蔣雄達(dá)說，很多機構(gòu)從事青少年音樂教育只為盈利，部分家長一味追求考級而放棄培養(yǎng)孩子們對音樂的真正熱愛，是自欺欺人。

受訪者認(rèn)為，文藝工作者要成長為文藝名家，靠的是做事的態(tài)度。沒有天賦干不了，沒有勤奮干不成，沒有文化干不大，沒有人格干不長。

“干我們這行，你得罪交情，也不能得罪包袱。”苗阜說，你把相聲當(dāng)成行業(yè)，所有人都是朋友；你把它當(dāng)成產(chǎn)業(yè)，所有人都是敵人。

中國文聯(lián)副主席、中國攝影家協(xié)會主席李舸說，文藝工作者要甘于清貧、甘于寂寞，甚至甘于邊緣，踏踏實實從事藝術(shù)創(chuàng)作。

孫曉云說，拿起毛筆，她就是最幸福的人，也是離理想最近的人?！皬?歲學(xué)書法至今，書法給了我做人的全部——頭上有‘神明’，腳下有底線，胸中有情懷。”

“如果對天地沒有敬畏，對眾生沒有悲憫，你就不要做演員。”演員薩日娜說。

“文藝工作者肩負(fù)著新時代的文化使命，我們的自身修養(yǎng)不是個人私事，如果心是空的，你就會迷茫。”演員于和偉說，成功的角色演繹要向觀眾表達(dá)，中華民族有怎樣的精神特質(zhì)，中國人是一群什么樣的人。

談起藝德，一向幽默的演員賈玲一臉嚴(yán)肅地說：“未來，我的身體跟著我的大腦走，大腦跟著心走，心跟著觀眾走，就夠了?！?/p>

交流互鑒：“既要講好自己的故事，也要體現(xiàn)全人類的共同價值”

曾幾何時，我們?yōu)椤杜P虎藏龍》《英雄》等影片譽冠全球而喝彩，但冷靜觀察，目前走入西方主流院線的“中國故事”依然不多。在張藝謀看來，這塊陣地我們始終沒有占領(lǐng)。

“我們得保持清醒，認(rèn)真思考如何與全球觀眾共鳴共振?！敝袊娪凹覅f(xié)會副主席黃渤說，中國已是全球第二大電影市場，但電影的影響力尚未觸達(dá)全球。

如何讓東西方文化更好地交流互鑒？張藝謀說，關(guān)鍵還要在品質(zhì)上下功夫。“電影作品要靠質(zhì)量征服發(fā)行商，有票房號召力，才能進(jìn)入海外主流商業(yè)院線。”

談及音樂作品的海外交流，葉小鋼直言：“我們還存在一部分貼錢‘走出去’的情況，離純市場化還有很大距離……”

為什么《梁?！吩诤Ｍ獯笫軞g迎？蔣雄達(dá)說，就是因為它將獨特的民族音調(diào)、動聽的旋律，融入西方交響樂結(jié)構(gòu)和技法，成為中西合璧的經(jīng)典范例。

譚維維對此深有同感：“音樂無國界，關(guān)鍵是表達(dá)方式一定要讓聽眾共情，讓情感共通?！?/p>

以文化人，更能凝結(jié)心靈；以藝通心，更易溝通世界。

中國文藝評論家協(xié)會副主席王一川說，要樹立國際傳播意識，用全世界共通的情感、敘事、形象，講述普通人的故事，分享人類命運共同體理念，不斷提升國家文化軟實力和中華文化影響力。

在中國文聯(lián)副主席、中國民間文藝家協(xié)會主席潘魯生看來，中國民間文藝事業(yè)已從過去的搶救保護(hù)，發(fā)展到傳承傳播，并進(jìn)一步實現(xiàn)創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化。一些作品成為國禮，走向世界。

今年9月在英國完成12場演出、10月在法國完美首秀……馮雙白編排的舞劇《詠春》，在海外大受歡迎。他自豪地說，中國文藝既要講好自己的故事，也要體現(xiàn)全人類的共同價值。(記者：錢彤、周寧、王君璐、郭宇靖)